به گزارش اخبار جهان به نقل از خبرآنلاین، «اندرو ناپولیتانو» در برنامه اخیر خود میزبان «جفری ساکس»، استاد برجسته دانشگاه کلمبیا و مدیر مرکز توسعه پایدار در این دانشگاه، و همچنین رئیس شبکه راهکارهای توسعه پایدار در سازمان ملل متحد بود. محور این گفتگو، بررسی موضوعات حساس جهانی، از جمله اظهارات اخیر «دونالد ترامپ» رئیس‌جمهور سابق آمریکا و دیدار احتمالی با «مسعود پزشکیان»، رئیس‌جمهور ایران بود. این تبادل نظر در حاشیه نشست‌های مجمع عمومی سازمان ملل متحد انجام شد و به مسائل مهمی چون بحران اوکراین، تحولات خاورمیانه و سیاست خارجی ایالات متحده پرداخت.
ساکس در ابتدای این برنامه، به اظهارات ترامپ در روز سه‌شنبه گذشته که روسیه را «ببر کاغذی» توصیف کرده و مدعی شده بود اوکراین قادر است کریمه و دونباس را بازپس گیرد، واکنش نشان داد. او این اظهارات را از نظر محتوایی «مضحک» خواند و در تحلیل انگیزه ترامپ از بیان چنین سخنانی، دو احتمال را مطرح کرد. نخست، اینکه این اظهارات صرفاً «بی‌معنی» بوده و فاقد هرگونه پشتوانه منطقی است. دوم، اینکه این یک «راه هوشمندانه» از سوی رئیس‌جمهور سابق برای انتقال مسئولیت بحران اوکراین به دوش کشورهای اروپایی بوده است. با این حال، ساکس تأکید کرد که از بیان چنین اظهارات «پوچ و بی‌اساسی» توسط یک رئیس‌جمهور ناخرسند است.
وی در ادامه افزود که ظاهراً کاخ سفید از توصیف روسیه به عنوان «ببر کاغذی» عقب‌نشینی کرده است. ساکس این احتمال را مطرح کرد که ترامپ با این اظهارات، در واقع به اروپایی‌ها پیام داده که حل مسئله اوکراین کار ساده‌ای است و آن‌ها می‌توانند با پیروزی در این مناقشه، همه‌چیز را به دست آورند. اما به گفته ساکس، اروپایی‌ها این پیام را با نوعی «وحشت» تفسیر کرده‌اند. او همچنین احتمال داد که ژنرال کلاگ، نماینده ترامپ در امور اوکراین، که به این باورها اعتقاد دارد، آخرین فردی بوده که در گوش رئیس‌جمهور سابق زمزمه کرده است. ساکس با ابراز نگرانی از عدم ثبات در پیام‌های رئیس‌جمهور سابق و دولت آمریکا، تأکید کرد که همه چیز در این زمینه «مبهم و گیج‌کننده» است. اگرچه برخی این رویکرد را از نظر تاکتیکی هوشمندانه می‌دانند، اما ساکس آن را «بسیار نگران‌کننده» توصیف کرد و افزود که دولت نمی‌تواند با این نوع سردرگمی مداوم، چه عمدی و چه غیرعمدی، به درستی عمل کند. او خواستار شفافیت در پیام‌ها در مورد مسائل مختلف از جمله اوکراین، خاورمیانه، چین و تجارت بین‌المللی شد و تأکید کرد که فقدان شفافیت «خطرناک و تضعیف‌کننده» است.
این استاد دانشگاه در ادامه به موضوع کریمه پرداخت و تأکید کرد که اوکراین هرگز قادر به بازپس‌گیری این منطقه نخواهد بود. وی تصریح کرد که این موضوع از سال ۲۰۱۴، زمانی که ایالات متحده به کودتایی کمک کرد که منجر به سرنگونی دولت بی‌طرف اوکراین و روی کار آمدن دولتی طرفدار ناتو شد، روشن بوده است. روسیه با مشاهده اینکه پایگاه دریایی‌اش در کریمه در خطر تصرف توسط ناتو قرار دارد، اقدام به برگزاری یک همه‌پرسی و بازپس‌گیری کریمه کرد. ساکس معتقد است که ایالات متحده با حمایت از این کودتا، مسئول از دست رفتن کریمه برای اوکراین است.
ساکس با اشاره به سابقه تاریخی کریمه، یادآور شد که این منطقه از سال‌های دور پایگاه ناوگان دریایی روسیه در سواستوپول بوده و روسیه هرگز قصد ندارد آن را به دست ناتو بسپارد. وی به جنگ کریمه در سال‌های ۱۸۵۳ تا ۱۸۵۶ اشاره کرد که در آن ناتو و حتی بریتانیا به این منطقه چشم داشتند. ساکس با تأکید بر اینکه اوکراین کریمه را پس نخواهد گرفت، افزود که همه از جمله رهبران اروپایی و حتی «زلنسکی»، رئیس‌جمهور اوکراین، به این واقعیت آگاه هستند. به گفته وی، مشکل اصلی دنیای امروز این است که سیاستمداران به دلایل مختلف از گفتن حقیقت خودداری می‌کنند.
در ادامه این گفتگو، ساکس به سخنرانی ترامپ در مجمع عمومی سازمان ملل متحد اشاره کرد و گفت که با «شگفتی» در سالن نشسته بود، زیرا سخنرانی او تقریباً هر ۱۰ ثانیه پر از «خودستایی و دروغ» بود. وی این سخنرانی را «فوق‌العاده» توصیف کرد.
ساکس در پاسخ به سوالی درباره اینکه آیا ترامپ می‌تواند مانع الحاق کرانه باختری به اسرائیل شود، تأکید کرد که او قادر به انجام این کار است، زیرا بقای اسرائیل به حمایت ایالات متحده وابسته است. وی با اشاره به «نسل‌کشی ادامه‌دار اسرائیل در غزه»، تأکید کرد که این اقدام با همدستی ایالات متحده انجام می‌شود و ترامپ می‌تواند امروز به این نسل‌کشی پایان دهد، البته اگر بخواهد. ساکس با انتقاد از اینکه دولت ایالات متحده در این نسل‌کشی شریک است، تصریح کرد که اسرائیل بدون تأمین مالی، تسلیحات، اطلاعات و حمایت دیپلماتیک ایالات متحده نمی‌تواند گامی بردارد.
او افزود که اسرائیل می‌تواند با انجام اقداماتی که کاملاً با خط قرمز واقعی ایالات متحده در قبال اسرائیل مخالف باشد، «خودکشی سیاسی» کند. ساکس تأکید کرد که اسرائیل برای امنیت ملی خود به ایالات متحده وابسته است و قحطی گسترده‌ای که در حال حاضر ۲ میلیون نفر در غزه را تهدید می‌کند، می‌تواند توسط ایالات متحده متوقف شود. وی با اشاره به وتوی ایالات متحده در شورای امنیت سازمان ملل متحد که تنها مانع تبدیل فلسطین به صد و نود و چهارمین عضو این سازمان است، گفت که در صورت اعلام توقف حمایت ایالات متحده از اسرائیل و برداشتن وتو، می‌توان در عرض یک ساعت دولت فلسطین را در سازمان ملل متحد به رسمیت شناخت. ساکس معتقد است که دولت ایالات متحده در تمام دولت‌ها، و شاید در دولت ترامپ به طور خاص، صرفاً از آنچه اسرائیل گفته پیروی کرده است.
ناپولیتانو با اشاره به دیدار شماری از اصحاب رسانه در آمریکا با پزشکیان، از ساکس درباره نظرش درباره رئیس‌جمهور ایران و به طور کلی رهبری ایران سوال کرد. ساکس در پاسخ گفت که نقطه شروع این است که ایران بیش از یک‌چهارم قرن است که خواهان روابط عادی با ایالات متحده است، اما اسرائیل خواستار سرنگونی دولت ایران بوده و ایالات متحده از «نتانیاهو» پیروی کرده است. وی با اشاره به اینکه نتانیاهو از اواسط دهه ۱۹۹۰ به دنبال جنگ ایالات متحده با ایران برای سرنگونی دولت ایران بوده، افزود که او ۲۹ سال است که این هدف را دنبال می‌کند و از اینکه چند هفته پیش ایالات متحده را به حمله‌ای علیه ایران کشاند، خوشحال بود.
ساکس با اشاره به سخنان پزشکیان و دیگر مقامات ایرانی، تأکید کرد که آن‌ها خواهان صلح و عادی‌سازی روابط هستند و این برایشان عجیب است که این اقدام عملاً غیرممکن بوده است. وی با اشاره به توافق جامع اقدام مشترک (برجام)، گفت که این توافق در ازای لغو تحریم‌های ایالات متحده، به هرگونه تردیدی درباره حرکت ایران به سمت سلاح هسته‌ای پایان می‌داد، اما ترامپ پس از روی کار آمدن، این توافق را پاره کرد. ساکس افزود که پس از آن، اسرائیل بارها به ایران حمله کرد، زیرا سعی داشت واکنشی را تحریک کند که منجر به جنگ ایالات متحده با ایران شود.
وی با انتقاد از رویکرد ایالات متحده در قبال ایران، گفت که این کشور ظاهراً قادر نیست رویکردهای دیپلماتیک را بدون توسل به فریب، نیرنگ و خشونت و بدون پاره کردن توافق‌ها دنبال کند. ساکس با ابراز امیدواری به تغییر این رویکرد، تأکید کرد که ما در جنگ‌هایی در اوکراین، خاورمیانه و جاهای دیگر در جهان غرق شده‌ایم، زیرا دیپلماسی نداریم.
ساکس با اشاره به سخنان پزشکیان مبنی بر اینکه ایران صلح و توافق مذاکره‌شده می‌خواهد، افزود که آن‌ها می‌گویند: «ما چه می‌توانیم بکنیم؟ مذاکره می‌کنیم و بعد به حمله علیه ما تبدیل می‌شود. به ترورهای اسرائیلی منجر می‌شود.»
ناپولیتانو در ادامه کلیپی از سخنرانی پزشکیان در سازمان ملل را منتشر کرد که رئیس‌جمهور در آن می‌گوید ایران به دنبال سلاح هسته‌ای نیست.
ساکس در ادامه گفت که «جان میرشایمر» معتقد است که ادعای اینکه ایران به دنبال ساخت سلاح هسته‌ای است و این تهدیدی برای اسرائیل است، یک بهانه است و در واقع نتانیاهو می‌خواهد ایران را به یک سوریه دیگر تبدیل کند.
ساکس با اشاره به دکترینی به نام «گسست پاک» که به سال ۱۹۹۶ برمی‌گردد و با همکاری مشاوران نزدیک نومحافظه‌کار آمریکایی نتانیاهو تدوین شده است، گفت که ایده گسست پاک این است که هرگز نباید دولت فلسطین وجود داشته باشد، زیرا مخالفت مسلحانه‌ای با اسرائیل وجود خواهد داشت که توسط کشورهای منطقه حمایت می‌شود، بنابراین باید آماده سرنگونی دولت‌هایی باشیم که از این مخالفت مسلحانه فلسطینی حمایت می‌کنند.
وی افزود که همه چیز از مخالفت نتانیاهو و همکارانش با دولت فلسطین شروع می‌شود و جنگ‌های جاری از این ناشی می‌شود. ساکس تصریح کرد که اسرائیل سعی دارد نه‌تنها بر ۸ میلیون فلسطینی، بلکه بر بخش‌هایی از دیگر کشورهای منطقه کنترل نظامی و سیاسی اعمال کند و این کار را با مصونیت انجام دهد، زیرا معتقد است ایالات متحده همراهی خواهد کرد. وی با اشاره به اینکه نتانیاهو بزرگ‌ترین حامی جنگ عراق بود، افزود که این جنگی بود که نتانیاهو برای تحریک آن بسیار تلاش کرد، جنگی با بهانه‌های دروغین، برای سرنگونی رژیمی که نتانیاهو دوست نداشت.
ساکس با اشاره به جنگ ایالات متحده علیه سوریه که در سال ۲۰۱۱ در زمان اوباما آغاز شد، گفت که این جنگ توسط نتانیاهو تحریک شد. وی افزود که نتانیاهو جنگ علیه ایران را تحریک کرده است و نزدیک به ۳۰ سال است که جنگ‌هایی را در منطقه خود تحریک می‌کند، زیرا تا زمانی که دولت فلسطین وجود نداشته باشد، صلحی وجود نخواهد داشت.
ساکس با بیان اینکه نتانیاهو می‌خواهد ایالات متحده در جنگ‌های بی‌پایان بجنگد، گفت که او در حال ارتکاب نسل‌کشی است تا این اتفاق نیفتد و ایالات متحده در این نسل‌کشی شریک است. وی افزود که ایرانی‌ها در این ماجرا گرفتار شده‌اند، زیرا از آرمان فلسطین حمایت کرده‌اند.
ساکس در پایان تأکید کرد که کل جهان، به جز اسرائیل، یک چیز می‌گوید: جنگ‌ها را پایان دهید، خشونت را متوقف کنید، قحطی را تمام کنید، جنایات را متوقف کنید، گروگان‌ها را آزاد کنید، منطقه را غیرنظامی کنید، حماس را پایان دهید. همه این را با وجود دولت فلسطین در کنار دولت اسرائیل می‌گویند.
ناپولیتانو در ادامه «کلیپی چاپلوسانه» از مصاحبه ژنرال «دیوید پترائوس» فرمانده پیشین سنتکام و رئیس پیشین سیا را منتشر کرد که در حاشیه نشست مجمع عمومی سازمان ملل با «ابومحمد الجولانی» یک سرکرده پیشین القاعده و رئیس دولت کنونی سوریه انجام داده است.
ساکس در واکنش به این کلیپ گفت که پترائوس خیلی چیزها را درست نمی‌فهمد. وی با اشاره به اینکه پترائوس به ما گفت که ضدحمله اوکراین در سال ۲۰۲۳ چقدر شگفت‌انگیز خواهد بود، افزود که این یک فاجعه کامل بود که جان بسیاری از اوکراینی‌ها را گرفت. ساکس با انتقاد از رویکرد پترائوس، گفت که او آنچه در سوریه رخ داده را بی‌معنی می‌کند.
وی با تأکید بر اینکه ایالات متحده باید از سرنگونی دولت‌ها دست بکشد، افزود که نباید در سال ۲۰۱۴ دولت اوکراین را سرنگون می‌کرد، نباید جنگی ۱۴ ساله برای سرنگونی دولت بشار اسد، رهبر سوریه، راه می‌انداخت، نباید در سال ۲۰۰۳ به عراق حمله می‌کرد تا صدام حسین را سرنگون کند و نباید لیبی را بمباران می‌کرد تا معمر قذافی را سرنگون کند.
ساکس در پایان گفت که این‌ها تا حد زیادی به درخواست نتانیاهو بوده که می‌خواهد ما این کار را با ایران ادامه دهیم، جز اینکه ایران کشوری بزرگ و قدرتمند با ۵۰۰۰ سال تاریخ تمدنی است. وی افزود که سیاست خارجی ایالات متحده سیاست سرنگونی است، نه مذاکره و به همین دلیل این نمایش چاپلوسانه‌ای را که نشان دادید می‌بینیم.
منبع: خبرآنلاین
